新华网云南频道8月26日电（记者王优玲 赵大春）1910年，中国兴建了第一座水电站，2010年，中国水电装机容量突破2亿千瓦，居世界第一。从0到2亿，中国水电走过沧桑百年。
今天，在工业化和现代化的过程中，中国在能源经济领域面临着艰巨的结构调整和节能减排任务。在新的起点，中国水电将有什么样的发展原则和方向，水电应当如何迎接新挑战，发挥新作用。为此，记者采访了国家能源局局长张国宝。
“水电百年发展与国运密切相关”
记者：从中国兴建第一座水电站——石龙坝水电站到现在，中国水电从无到有、从弱到强走过了一百年的历程，您如何评价中国水电的这个一百年？
张国宝：水电百年发展与国运密切相关。1910年，中国还没有自己的水电站，随着西方的科学技术传入中国，一些先进的知识分子开始思考建造中国自己的水电。靠募集民间资本，我国第一座水电站华电石龙坝水电站在云南昆明诞生。两年以后，第二座水电站腾冲滴水河水电站也建成。这两个水电站都采用西门子伏伊特设备，装机容量很小。
今年我国水电装机突破2亿千瓦，中国水电发展走过了不平凡的道路。从引进设备到自主制造、从制造简单设备到制造复杂的世界顶尖设备、从自己制造到走出国门，水电发展的每一次进步都同中国的命运紧密联系在一起。现在世界各地的水电站施工基地上都能看到中国人的身影，许多电站都采用中国出口的设备，这值得骄傲。
记者：我国水电突破2亿千瓦，今年投产的水电装机达到2000万千瓦，这两个数字背后意味着什么？
张国宝：随着云南小湾电站的投产，我国水电装机容量突破2亿千瓦，到今年底水电装机规模还要高于这个数字。从新中国刚成立时的36万千瓦发展到2亿千瓦，这个数字足以说明我国水电建设发展的迅猛。
今年之所以有这么大规模的装机容量投产，还得益于我国西部大开发战略的实施。我国大部分水能资源分布在西部，在建的一些大型水电站和已投产的水电站主要分布在四川、云南、贵州、青海等一些地区，我国要把西部丰富的水能资源送往华东、华中等经济发达、用电需求量大的地区，“西电东送”成为西部大开发战略中的重要组成部分。现在，西部大开发十年前播下的种子开花结果，见到了实效。
15%的目标，水电出力9%
记者：按照我国水力资源的普查结果，未来水电开发的原则和方向如何？
张国宝：我国向国际社会承诺，到2020年非化石能源在我国一次能源的比重将提高到15%。这个15%的非化石能源中，目前人类能运用、技术水平已知的主要是水电、核电、风能、太阳能、地热能、潮汐能、生物质能等，水电要在其中唱主角。
许多人认为核电在15%中可以有很大贡献，但一算账就很清楚一个事实，2000万千瓦的核电只占我国一次能源的1%，所以，即使将来核电能达到7000至8000万千瓦，占我国一次能源的比重只有4%，还有11%需要由其它的非化石能源完成。
近年来风电和太阳能发展很快，但发电小时数有限。风力发电一年达3000小时就算很不错了，同样的装机容量其发电小时数只有核电的1/4。太阳能的装机容量就更小，发电量也有限，只能用于一些特殊用途，比如为路灯供电或安装在电网到不了的地区。
到2020年，核电在我国一次能源的比重占到4%，风电、太阳能和其它非化石能源能占到2%，至少有9%要靠水电来完成，因为水电是我国目前可开发程度最高、技术相对成熟的清洁可再生能源。当前减排形势和我国做出的庄严承诺加大了开发水电的紧迫性，因此在做好能源中长期规划时应该突出水电的战略地位。
记者：有分析说，现在做水电“十二五”规划意义不大，关键是做好“十三五”的规划，加快项目的审批。您觉得2020年我国水电装机容量达到3.8亿的目标实现起来最大的挑战是什么？
张国宝：有挑战性，但也不是不可完成的任务。目前全国水电装机容量为2亿千瓦，在建规模约为7000万千瓦（含抽水蓄能），还有约1亿千瓦需要建设。2015年投产的水电站现在已经开工，2015年前开工的水电站在2020年前可以建成。如果未来三年水电建设连续开工， 2020年完成3.8亿千瓦目标是可以实现的。因此，水电“十二五”规划要做，期间哪些电站要开工，如何保证在2020年前建成等问题都需要详细规划设计，但是必要的审批手续不能省略。
记者：过去几年，水电项目的审批处于一个比较低迷的时期，您认为接下来水电是否将迎来一个水电审批提速时期？
张国宝：水电项目审批的快慢受诸多因素制约。必须重视并采取措施减少建水电站可能带来的环境影响。此外，必须更加注重移民权益，落实国务院471号令和后期扶持政策。在审批程序上，必须执行严格的环境评价、严格遵循国土部门丈量淹没土地的规定、遵守水利部门的取水程序、认真协商送电方式和电压等级等，只有确保程序完整后才能动工。
目前，有些单位和同志对以上问题的理解和认识还不够，没有严格执行程序，有些地方还出现了没有达到环保要求就擅自截流，因而被审计部门和监察部门曝光的问题。因此，近三年为了纠正这些问题而放慢了水电建设审批的进度。未来我们还会更加严格地把关环评、保护移民权益、土地资源占用，输电规划等环节，在更加严格和规范的条件下加快水电发展。
更加注重移民和环保
记者：已经有这么好的目标，对水电建设提出的要求是什么？
张国宝：水电建设这几年得到蓬勃发展，也为当地的经济发展，发挥了一定的作用，为国家的财政收入增加，满足人民群众电能的需要发挥了一定的作用。水电建设当中这几年也碰到如何处理好移民群众的利益问题，还有更加重视环境保护的问题，因为一些对环保很重视的人士，会担心建水电站截断了水流，会不会对下游的生态，包括动植物产生一定的影响，这些方面应该给予更多的关注。在后期发展指导下，加快水电的发展。
记者：移民补偿和环境保护都需要资金支持。现在水电项目的收入能否覆盖移民补偿和环境保护的费用？
张国宝：水电站建设有两个特点：首先是建设周期长，建一座火电站2至3年就足够了，而水电站少则5年，多则6至8年；其次就是投资大，火电站单位千瓦投资4000元，水电站则达到8000元甚至更高。但水电站尽管初期投入大，折旧之后纯收益很高。而过去受计划经济影响，定电价采取还本付息加适度利润的办法，因此水电电价比火电定价要低得多。
很多人提倡通过水火同网同价来扭转此局面，但水火同价同样面临矛盾。水火同价使电网公司采购水电时成本提高，销售电价也相应被拉高，若此时政府因考虑到通货膨胀、居民承受能力和社会稳定等因素放缓销售电价上调，那么水火同价由谁买单？这和煤电联动的道理是一样的。
从水电的环境和移民成本考虑，水火应该实现同价，但这个问题目前还在探讨中。我也在思考是否可以将水火同价后水电增加的收入用以解决农村保险等问题。
记者：您认为目前大众对水电中所涉及的环保和移民问题的看法是否客观？是否有误会、偏见或放大负面效应的地方？
张国宝：总体上讲，大众包括媒体对水电开发的舆论监督是有利于我们做好环保和移民工作的。大众对于环保和移民权益的重视，敦促我们在水电开发中不断优化和改进方案。
但有一些报道，确实有放大问题的嫌疑。比如前几年有人说水电排放的温室气体比火电还要多，相关专家的解答是，建站淹没树木散发的甲烷气体和常年燃烧煤炭排放的二氧化碳相比，数量要有限得多。还有人质疑建水电站造成了今年的西南大旱，但科学分析证明，降雨少才是大旱主因。汶川地震后，许多人认为紫坪铺水电站非常危险。震后我在现场工作了18天，看到在让大地扭成麻花状的地震强度下，岷江流域大大小小一连串十几个水电站没有一个大坝溃坝。（完）
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